Sjokkert over biskop Kvarme, utmelding kommer

Jeg er ikke overrasket over Kvarmes utspill, for han er jo en profilert biskop mot homofile, dessverre.

Likevel viser det noe av kirkens intoleranse.

Det er fryktelig å være vitne til en slik intoleranse og diskriminering i en kirke som har statens velsignelse.

Du kan gå på menighetskontoret eller ringe dem og melde deg ut. Du får et utmeldingsskjema som du fyller ut. Men jeg tror også at du kan gjøre det via nett desom menigheten du er medlem i, har hjemmesider. Det er en grei sak å melde seg ut.

Humat-etisk forbund kan også være behjelpelig med utmeldelse.

Lykke til!

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Ja, det er jo forskjell på biskoper. Biskopen i det biskedømmet jeg tilhenger, Sør-Hålogaland, (Bodø), er i STERK opposisjon til Kvarme og er en varm forkjemper for homofile i som prester i kirken.

Han er en person jeg har respekt for, helt uavhengig av mitt eget livssyn.

Så jeg tror nok at den fløyen som Kvarme tilhører, er på vikende front.

Helt enig med deg i at “alle mennesker lik verdi og en lik rett til å leve som de vil.”

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

he he, la ikke merke til det

En gang skrev jeg: “jeg går til frisør ca tre ganger i HÅRET”

så du er ikke alene

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Kansje Kvarme kan sin bibel litt bedre enn de fleste…det er trendy å godta homofile overalt. Dere bare følger massene… tøft av han å gjøre dette.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#5 Kommentar fra Anonym (svar):

Det er meget enkelt å begrunne teologisk hvorfor Kvarmes syn på homofile er ubibelsk. Er for trøtt til det nå.

Men Kvarme og hans drabanter bygger på et par paulus-vers, og hvis man skulle følge kolerikeren Paulus i alt han skrev, ville samfunnet OG kirka se helt annerledes ut.

———

Synes for øvrig at kirka burde være det stedet hvor døra alltid var åpen for alle.

Et fristed, også de som ikke er A4.

———-

Helt enig med deg. Og tenk for et krysspress kristne homofile har levd i.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Tja, Luring. Kvarme følger nok bare instruksjonsboken og de instrukser som finnes der (Bibelen). Hvorfor skal så mange mene så mye om hvordan kristendommen skal være. Kan dere ikke folk lage en religion som passer til det dere ønsker uten å skulle benytte kristendommen til dette. En religion for kvinnehatere, en for sytepaver, en annen for nekrofile, en for kleptomane, ja kort sagt, en for hver legning som finnes. Da kunne dere få akkurat den religionen som passet for dere og lage deres egne guder som dere ble fornøyd med.

La nå Kvarme få gjøre den jobben han er satt til å gjøre, å forvalte Guds ord. I den instruksjonsboken står det nemlig at Gud skapte “Adam & Eve”, ikke “Adam & Steve”. Enig?

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Jeg står gjerne bak de homofile… – øh? Støtter dem i kravene om full aksept, mener jeg. Hvorfor de på død og liv skal inn i en kirke som ikke vil ha dem og ikke respekterer dem, forstår jeg imidlertid ikke.

Ellers gikk det en interessant radiodokumentar på NRK P2 i går (11.03) klokken 21.03-21.50. Gå inn på http://nettradio.nrk…. Søk på radiodokumentar, og velg 11.03.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

det er ingen som har kastet de homofile ut av kirkene akuratt da.. de er bare ikke ønsket til å forkynne Guds ord. de fleste kirkegåerne vil jo ikke ha en homofil prest, hvorfor skal man tvinge det på de da? kan ikke bare gå rundt å forandre religioner sånn som man vil for å gjenspeile samfunnet.

det har alltid vært høye krav til å være en prest, man kan ikke bare slippe inn hvem som helst der nå. før vi vet det har vi regnbue-flagg foran kirkedørene osv.. ikke bra:P

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Norsk kirke er jo i ferd å bli en homse og lespe klubb. Er glad at det finnes slike som KVARME

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Alle mennesker er skapt med egen fri vilje, som vil si at troende, ikketroende osv. Har valget selv om de vil gjøre noe eller ikke. Det er DERES valg, ikke bli påvirket på denne måten.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

kirken og homse kan vel være noe for seg selv men etter jet trodde fikk adam og eva to gutter så hvor ble av de andre menneskene på jord? men det jeg vil fram til at jeg tro ikke på kristendomen som i krike ” men ved min hjerte” kirken er blitt en penge marskin som alt ant i denna verden. en dag vinne homse over kirken, hva skal kirken gjøre ? hva skal biskopen gjøre? lykketil ha en fin krangel:P

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Jeg har absolutt ikke noe i mot homofile, og ikke kirkeganger, MEN det står tross alt i bibelen at de av samme kjønn ikke skal dele seng. Det er ikke til å komme bort i fra. Hvordan homofile kristne klarer å ignorere dette skjønner jeg ikke. Hvorfor vil de være en del av noe som er i mot de???

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Det her handler overhodet ikke om at kirken/kristne mener at homofile ikke er likeverdige mennesker! Herlighet,de er da det! Det handler om at de som jobber i kirken har et veldig stort ansvar som forbilder for menighetene sine. Et ansvar som bl.a. består i å forkynne Guds ord, Bibelen. Dersom de ikke vil eller kan forkynne det som står i Bibelen så skjønner jeg i grunnen ikke hvorfor de vil være prester. Dette gjelder like mye heterofile prester som homofile.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Jeg støtter Kvarme fult ut!

Det blir litt feil hvis homser skal bli prester. Disse avikerne skal plutselig bli noe som er hellig. Dette går jo bare ikke ann. Menn skal ikke ligge med menn!

Ole!

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Kirken burde skamme seg og lese bibelen og ikke la egene holdninger være ‘Guds ord’

Selv er jeg personlig kristen og Gud skapte oss alle slik vi er. likeverdige!!!

Kvarme kan holde egne holdninger for seg selv og forkynne Guds ord

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Det som sjokerer meg er at bispedømmerådet i Oslo sier at de ikke er enig med Kvarmes avgjørelse men at de ikke kan gjøre noe med dette. Men bispedømmerådet i Oslo har vel selv vært med på å velge Kvarme til biskop i Oslo selv om dem viste om hans syn på homofili. De prøver nu bare å redde sine egne skitne ræv ved å gå ut i media å fortelle at dem er uenige med kvarme. Kyss mæ i ræva sir æ!!!! Ka faen e det i grunn for nån prester som ikke godtar folk som dem e. Trudde gud va den som ikke dømte andre men der ser man jo gang på gang at de øverste i kirken er de som dømmer mest.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Meldte meg ut i 1998 jeg, av samme grunn som du melder deg ut nå. Jeg kunne heller ikke være medlem av en kirke som fordømmer og diskriminerer.

Noen kommenterer her at en homofil prest ikke kan forkynne Guds ord. Hvorfor ikke? Han har da vettet i behold, forstår hvordan det er å ikke øyeblikkelig bli godtatt av alle, og er ett helt vanlig menneske med kristen tro.

Bibelen ble skrevet for 2000 år siden, og homofili er ikke det eneste bibelen uttaler seg negativt om. Folk som stjeler eller er utro er også noe man ikke liker. Og selv om ikke mange prester står frem og sier de har stjålet eller gjort andre “umoralske” ting, så finnes de nok.

Blir feil da, å stenge ute noen og la andre forbli i varmen. Spesielt av kristne syns jeg, som måtte laste alle syndene sine over på Gud’s sønn og ikke var store nok til å stå for sine egne synder selv..

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Jeg er så enig med deg!

Her hadde vi “verdens” fineste biskop som var tolerang, inkluderene, myk og fin i sin væremåte, men som desverre måtte gå av med pensjon. Inn kommer dette snevre, intolerange, ekskluderende, kvasse og firkantete menneske Kvarme. Snakk om å kaste perler for svin. Fysj a meg.

Håper det er litt retferdighet i de høyere liggende strøk slik at porten er lukket den gang han banker på for å komme inn.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Du har virkelig ikke lest noe i bibelen hvis du sier at han dømmer andre mennesker, du har virkelig ikke lyst til å tro på alt i bibelen hvis du sier at en person som lever i homofilt samliv må få være prest. Det har INGENTING å si om vi er i år 400 eller 2007, bibelen er den samme, Gud forandrer seg ikke med tiden, han er den samme hele tiden. Det står HELT KLART i bibelen at de som lever sammen med en annen av samme kjønn går til helvete, det er INGEN vei utenom! Men det står ikke at en som er homofil går til helvete! DET ER EN ENORM FORSKJELL PÅ Å VÆRE HOMOFIL, OG Å LEVE DET UT! Velger en ut noe av bibelen som en ikke vil tru på, kan en ikke tru på noe av det. Den som legger noe til, eller trekker noe fra denne bok skal straffes på den ytterste dag, står det i slutten av bibelen.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Du drar til presten for å melde deg ut av kirken. Dette er teit, for homofile har ikke valgt dette selv… Syntes at Kvarme er dum i nøtta.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Dette har vært i kirken i all sin tid. Dette er ingen nyhet! Kirken er korrupt dessverre.

Har ikke en homofil prest like mye rett til å være prest som alle andre? Det var noe jeg leste i avisen i dag tidlig. Jeg fatter ikke hvordan kirken i dag kan være så forbanna trangsynte!!!!!!!!!!!! ÅPNE ØYNENE å se den virkelige verden.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Hvis man skal være medlem av et trossamfunn, burde man kanskje følge de gamle skriftene som finnes. Bibelen er jo det som gjør folk til kristne istedet for at man har en annen mer individuell gudstro.

Homofili er ifølge Bibelen ikke bra (og da mener jeg utøvelsen, ikke så mye tankegangen – Bibelen aksepterer så vidt jeg vet at folk sliter med “syndige tanker”, men ikke utøvelsen av synd)

Bibelen sier også at ekteskapet ikke skal brytes, og at sex hører til i ekteskapet.

Enten må man akseptere disse tingene i kristendommen og forsette å være kristen, eller så må man innse at man kanskje ikke er religiøs på en kristen måte. Man kan ikke endre hele trosgrunnlaget fordi man ikke synes det passer i 2007 – da er man ikke kristen, men har en annen form for gudstro. Vi kan ikke modifisere Bibelen slik at det passer for oss (selv om det allerede er gjort i stor grad av mange).

Når det er sagt, så må jeg også nevne at jeg ikke er kristen og heller ikke medlem i statskirken.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Snakket med en prest for en tid tilbake og spurte om jordens opprinnelse. Han holdt seg til darwins teori! Hva er nå dette???

Selv ukristene kjente forskere fornekter darwin teorien og ser at det mangelr viktige ledd i denne teorien. Hvor vanskelig er det å tro at gud den almektige har skapt alt. Og at den norske statskirke ansetter prester som ikke tror på selv det grunnleggendese i troen. Forklarer det meste om hva det vil si å ha en statskirke!

Nei religion handler om tro. Ingen viten eller beviser. Men tro av hele sit hjerte på at det finnest en almektig gud. Hadde vi vist alt så hade dett ikke vært tro men Vitenskap!

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Kvarme har helt rett. Homofile skulle ikke få plass i slike stillinger i kirken.

Like ille at de får samme retigheter som mor og far. Helt syke barn kommer til å vokse opp på den måten.Idioter kaller alt til demokrati og frihet. Det fins en grense som sier at det synsykt.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Jeg kan ikke fatte at den norske kirken kan stille seg over norsk lov. Det er rett og slett ikke lov å diskriminere noen for deres seksuelle legning ved ansettelse i en stilling.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

En utmelding av statskirken kan gjøres på nettet (i motsetning til før da man måtte sende inn dåpsattest). Et par tastrykk unna, er alt som skal til. Skal melde meg ut selv..

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Bibelen har sine krav til en forskynner, akkurat som en ikke kan komme til hvilken som helst universitet uten å fullføre de krav som er satt. Eller for eksempel de som vil inn i marinen må fullføre en del fysiske krav. Oppnår de ikke kravet er det bare å si farvel. Dette er normalt i vår daglige liv, men når noen nekter av homofile å bli prest så er det full leven.

Man kan ikke ta ut det man misliker i Bibelen og kun fokusere det man liker. Grunnen til at en del ikke-kristne mener at kristendommen er forvridd er på grunn av forskellig oppfattning til hva som er skrevet. Likevel synes jeg at homofili i Bibelen er veldig enstydig og at det er bare rett at Kvarme utaler seg slik.

Jeg synes kirken skal være open for alle, ja inklusivt homofile – men homofile bør ikke få lov til å være prest. Dette er Bibelskt – hva ville kristendommen være dersom en ikke fulgte rettningslinjene beskrevet i Bibelen?

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

ja jeg veit ikke helt om en prest har noe her å gjøre, men jeg prøver meg:

Det er noe med kraften i det sinnet som folk retter mot oss. Vi bør se oss i speilet og se hvordan vi virker, kanskje vi kan lære da?

Akkurat selve denne saka kjenner jeg for dårlig til at jeg vil kommentere den.

MEN: om sinne på kirka generelt, så vil jeg gjengi noe som Kartsen Isachsen skreiv i boka “Sint, sant, sundt” en gang i tida, jeg har ikke boka foran meg nå, så dette blir på hukommelsen:

Vi gjør oss så uanripelige. Vi gjemmer oss bak prekestolen(ja jeg bruker den ikke, da) Vi gjemmer oss bar et intellektuelt språk, vi kan liksom holde kritikk på armlengdes avstand. Når folk blir provosert av oss så har de et våpen de kan rette mot oss: Melde seg ut. Problemet er at dte er bare étt skudd i dette magasinet. Isachsen skriver faktisk at han skulle ønske det fantes et hemmelig kontor der folk kunne melde seg inn igjen i statskirka, og så neste gang de blir provosert, melde seg ut igjen.

Ja om dere vil vite mer, les boka:

Sint, sant, sunt / Karsten Isachsen ; tegninger: Jan O. Henriksen

I serie: Livsenergi

Forfatter: Isachsen, Karsten

Årstall: 1999

Trykt: [Oslo] : Cappelen

ISBN: 82-02-19081-9, h.

mht Kvarme: Jeg har lært ham å kjenne som en person som virkelig kan snakke med meningsmotstandere. Og som viser respekt for dem. Jeg deler ikke synet hans i dette tilfellet, men jeg er ikke sikker på om dette tabloid-kjøret tjener denne saka.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Vi har heldigvis religionsfrihet her i landet, selv om Dagbladet, Giske og andre meningsfeller helst skulle ha sett det annerledes. Ingen tvinger noen til å tro på på verken Bibelen eller Koranen, det gjør vi alle som vi vil med. Dere som nå skriker så voldsomt mot Kvarme og andre som sette troen sin høyere enn trendene, hvorfor går dere ikke ut mot alle imamene? Noen som har hørt om en imam som lever åpent om homofil?

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Det som bestandig har fasinert meg med den norske kirke, er hvor liten tro, de som er ansatt i den, har på sin egen religion.

Hvis det virkelig er slik at det er en høyere makt som skal dømme levende og døde, så synes jeg det er forunderlig at disse prestene ikke kan vente til dommens dag, men tar ut forskudd på dommen, for så å gjøre seg selv til den som dømmer. Jeg ville nå valgt å stole på det jeg trodde på.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

homofili er like unaturleg som syntetiske stoffer.

Heller ein muslimsk prest enn ein homofil!

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Kvarme har gjort det eneste riktige. Guds ord er ikke til å ta feil av uansett hvordan man velger å tolke bibelen. Det er naturstridig av 2 av samme kjønn bedrive seksuelle aktiviteter og være samboere. Dette er å kludre med guds skaperverk, det er ikke tilfeldig at mange homofile straffes med drepende sykdommer. Hvilke rollemodeller ønsker vi å ha for den oppvoksende slekt. Prester og forkynnere som bedriver aktiviteter de fleste finner både frastøtende og ekle? Heterofile må styre sine lyster og ikke gi etter for sin kjønnsdrift til skade for andre. Det samme må homofile gjøre. Dersom de gir etter for sin unormale kjønnsdrift vil dette alltid skad andre! STÅ PÅ KVARME, du vil i all evighet ha rett

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Stat aa kirke burde skilles, saa kan kirka bestemme hvem som skal vaere prest eller ikke. Hva om homofile startet en korstog i islam, for aa bli imamer istedet for prester.. De har terrorisert kirka lenge nok naa synes jeg.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Skal gutter få være med i jenteklubber?

Er det diskriminering å ikke få bli med i en jenteklubb når en er gutt?

Grunnen til det enkle spørsmålet er Bibelen klart sier at homofili er synd.

Det står ingen ting om at det ikke er frelse for homofile, men på lik linje med hetrofil seksuell omgang utenfor ekteskapet så er homofili synd. Derfor er Kvarme i sin fulle rett til å ha den meningen han har.

“Stakkars” homofile som ikke ser dette. Det er jo bare for dem å lage en egen kirke. Hva med islam, regner sterkt med at homofili er synd der og, men det er det ingen som snakker om.

Bibelens faktum endrer seg ikke selv om at en synes at det ikke tjener menneskets beste. Bibelen er sann og det er det den kristene tro er bygget på. Tolerer det eller så er det bare å gi “katta” i å gå der.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Kvarme er i sin fulle rett. Det er hans moralske plikt å gripe inn dersom han mener at gud har hjemlet et slikt forbud mot homofil praksis. Det er religionsfrihet i landet og dersom den religiøse konklusjonene til det som utgjør sekten “den norske kirke” er at homofile prester skal forbys – er det deres selvsagte rett å gjøre dette!

En annen ting er at det bare viser at man bør skille stat og kirke så snart som mulig. Slike idiotiske og bakstreberske fordommer, riktig nok religiøst legitime, bør ikke assosieres med staten Norge.

Skill stat og kirke og så kan de som mener at det ikke strider mot guds lov å praktisere homofili – med religionsfriheten i hånd og med statens velsignelse og økonomiske støtte – starte sin egen retning av kristendommen. Kvarme og hans trosfeller kan på sin side beholde sitt syn i en egen sekt utenfor staten.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Det er bare og melde seg ut det du. Ingen som hindrer deg. Biskopen følger det Den Norske Kirke står for.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Jeg er helt enig med deg i ditt verdisyn. Dette er diskriminerende!

Men, det som bekymrer meg er folks overfladiske engasjement. Du melder deg ut i protest. Wow! Det bare forteller meg at ditt medlemskap i kirken ikke stikker dypt. Du ønsker den skal stå åpen der, med din verdi når du trenger den 2-3 ganger i året. Hva med å engasjere deg på den siden i kirken som jobber for å likestille homofile med heterofile?

Nei så mye bryr vi oss nok ikke. Da melder vi oss ut i protest, for det hjelper jo… Det betyr bare styrking av den siden som fortsatt diskriminerer!

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Du dømmer meg raskt synes jeg. Jeg har allerede sagt at mitt forhold til kirken strekker seg til tradisjoner og høytideligheter. Så det stikker ikke så dypt, nei.

Jeg velger i stedet å støtte de homofile og lesbiske, og tar kampen derfra. Skal bruke tiden min nå på å se hvor jeg skal støtte. Skeiv Ungdom ligger nok mitt hjerte nærmest.

Respekter mitt valg er du snill.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Ønsker bare å komme inn med noen innstikk før debatten fortsetter. Dette kan være noe dere bør se på før dere utaler dere om dette. Les først Luk 6,31 så Rom 1,26-27. Merk det som står i Romerne, dette gjør denne diskusjonen til en evighetsdebatt. Vil bare legge ved at Kvarme gjorde det rette, men kunne gått ut på en annen måte.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Eg syns det er flott at dei som er ueinig med Kvarme melder seg ut av kyrkja. Då får vi kanskje ein gong ei kyrkje der fleirtalet faktisk er kristne og ønsker å følge Guds ord, og ikkje berre det av Bibelen som føles mest behageleg og tidsriktig. Eg er forresten i mot at kyrkja skal vere statskyrkje. Kyrkja er til for å samlast om Jesus og forkynne Guds ord, ikkje for å vere ei “open folkekyrkje” som Giske ønsker. Selvfølgeleg skal kyrkja vere open for forandringar, men den bør og vere standhaftig nok til å tørre å stå for Guds ord. STÅ PÅ KVARME! Og; eg syns homofilispørsmålet er kjempevanskeleg, eg skjøner at dei ikkje har vald legninga si sjølv, men Guds ord skal stå høgast i ei kristen menighet.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Jeg har faktisk den dag i dag meldt meg ut av statskirken! — selvfølgelig ikke pga Kvarme og hans aversjoner mot homofile alene – men det var utslagsgivende. Har tenkt på det lenge .. Kvarme var “sparket bak”. Det viktigste stikkord er; MENNESKEVERD.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Dersom jeg var sjef for ett firma, og skulle ansette en ny person.. Da ville jeg selvfølgelig valgt den personen jeg mente ville gjøre den beste jobben.

Hadde jeg da tillatt meg å vrake en person på bakgrunn av hans eller hennes legning, kunne denne personen faktisk gått til søksmål mot meg og brukt diskriminering som klagepunkt. Personen hadde mest sannsynlig vunnet.

Kirken er altså fri til å ignorere norsk lov, til å vrake mennesker og sende ut signaler om at homofile i partnerskap ikke er ønsket som prester.

Men la oss tenke.. Hvem skader denne homofile presten ved å leve som homofil?

Er han smittsom? Farlig? Hjerneskadet? Ville han hatt homse-sex på alteret? Hva er dere så redd for?

Flere skriver her at en ikke kan tolke bibelen som en vil selv, og at bibelen ikke skal moderniseres. Men det er faktisk ingen kristne som lever akkurat som kristne gjorde for 2000 år siden.

Og disse mennene som skrev bibelen.. De var ikke Gud.. Gud har ikke skrevet noen bok. De skrev ned hendelser, opplevelser, meninger og synspunkt, noe av det er veldig klokt, annet er direkte tåpelig.

For alt dere vet kan Jesus ha vært en slags “David Copperfield” av sin tid, en karismatisk illusjonist med healer-evner. Kanskje hordene av mennesker som fordømte han og sa han var en bedrager faktisk hadde rett.

Å uttale at en homofil ikke kan formidle Guds ord fordi han ikke lever etter dem, er som å si at Marit Breivik ikke kan trene håndballjentene fordi hun ikke spiller selv.

Kirkens trangsynthet og personer som Kvarme, er det som feller kirka. Det blir skapt større og større barrierer mellom hvordan menneskene er og vil leve, opp mot hvordan bibelen blir tolket av Kvarme og hans likesinnede. Kristendommen burde også utvikle seg, sammen med samfunnet. Sånn som det er nå, beveger samfunnet seg bort fra kirken. Ikke det minste rart, egentlig

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Støtter Kvamme fult ut. Han er ein kriste Biskop som har respekt for Guds ord, og Bibelen som er vår rettleiar. Ingen som fornektar Guds ord og lagar sine eigne lovar, er egna til å vera Prest i Den Norske kirka. Nei, Bibelen er vår vegvisar,og då går det ikkje å sei at det er tillete å vera Prest, og på same tid praktisera eit homofilt ekteskap.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Jøss. Kirken er nok bare glad du melder deg ut.

Finn deg et trossamfunn hvor du kan skreddersy din tro, slik det passer deg personlig.

For Guds Ord følger du ikke, dermed har du ingenting i Kirken eller andre kristne trossamfunn å gjøre.

Det står KLART OG TYDELIG at MENN SOM LIGGER MED MENN, skal ikke arve Guds Rike.

Du kan gjerne være blind for dette, og drite i hva Bibelen sier, men å skrike opp om at Kvarme, som jobber i kirken, gjør noe som er galt i dine øyne i 2007, er så tåpelig at jeg skjønner ikke hva hvordan du betegner deg som kristen.

Noe er du, men kristen er du definitivt ikke.

Som sagt, skreddersy din egen religion, så kan du med åpne armer ta imot hvem som helst.

Trodde man skulle følge Bibelens ord i Kirken jeg, ikke menneskemassene.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Jeg heier også på Kvarme.. Støtter han fullt ut! Å praktisere homofili, er å gå i mot Bibelens ord. Den sier klart og tydelig at man ikke skal leve ut sin homofile legning, like klart som den er i mot å drepe.

Og jeg ser den “anonym” med at det blir fullstendig ironisk når en prest som praktisere homofili skal stå søndag etter søndag å preke Guds ord når han har gjort ett bevist valg det er å velge praksisen av homofiliteten. Man strider jo imot Bibelen når man tar dette valet. Og prester som strider imot Bibelen, har ingen ting som prest å gjøre!

3 Mos 18,22:

Du skal ikke ligge med en mann (meta arsenos ou koimêthêsê) slik som en ligger med en kvinne. Det er en styggedom

3 Mos 20,13:

Når en mann har omgang med en annen mann slik som en har omgang (meta arsenos koitên) med en kvinne, har de begge gjort en avskyelig gjerning. De skal dø; det hviler blodskyld på dem.

Rom 1,26-27:

Derfor overgav Gud dem til vanærende lidenskaper. Kvinnene (thêleiai) gav seg hen til unaturlig kjønnsliv istedenfor det naturlige (para fysin). På samme måte sluttet mennene (arsenes) å ha naturlig samliv med kvinner og brente i begjær etter hverandre. Menn drev utukt med menn, og de måtte selv ta straffen for at de var kommet slik på avveier.

Dette sier Bibelen. Derfor er det feil at man som prest kan støtte opp om dette. Og derfor er det at man som kristen burde støtte seg til disse versene og flere, istedet for å prøve å tilpasse Bibelen etter vår forståelse, vårt samfunn, vår hverdag, vår tankegang og vår fatteevne. Bibelen skal ikke rettes etter oss, men det er vi som skal rettes etter den!

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

utrolig bra det som står videre etter rom1,27 også. det er jo akkuratt det som skjer her liksom.

jeg vil også si at det er bare å melde seg ut av statskirken. det er ikke medlamsskapet til statskirken som gir frelse liksom.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Melde seg ut pga en sneversynt mann? Hvorfor det? Herregud. I alle yrkesgrupper finnes det mennesker som sier noe mange vil være uenige i. I islam er homofili en kjempesynd. Å miste jobben hadde vært vært mildt innenfor den religionen. Homofile menn i Oslo blir angrepet av muslimske menn. Kan dere ikke hisse dere opp over dem?

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

er sa glad for at noen tør å stå på ordet,stå på kvarme!

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

“Hvem eller hva gir (noen av) dere troende RETT til å kalle homofili og samboerskap for synd? ”

Til svar.

Hvem eller hva gir DEG rett til å fortelle OSS som er kristne og tror på Bibelen, hva som er rett og galt? Hva vi bør tro og ikke tro? hva vi bør tenke/føle og ikke tenke/føle?

Vi følger Bibelen og det som står der. Det er vår rett! Og da har ikke du noe du skulle sagt angående hvilken rett en har til å si hva som er synd eller ikke. Bibelen forteller det.

Om du ikke vil mene det er synd, så er det opp til deg.

Om kristne mener det er synd eller ei, så er det opp til oss!

Makan!

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Har ikke orket å lese alle innleggene her, men synes at mange av de som er mot Kvarme ikke har gode argument. Dette her er tross alt snakk om en religion. Hvis kristendommen mener homofili er synd, så er det klart at en homofil prest ville vært selvmotsigende. Han gjør bare det han mener er rett, og jeg støtter han for det. Men det betyr ikke at Gud ikke er glad i homofile. Gud er glad i alle, også syndere. Han er også glad i dere som melder dere ut av statskirken, om dere vil eller ikke…;-)

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Ville du ansatt en leder som jobbet imot firmaets regelverk?

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Bibelen er skrevet av mennesker. Den må gjerne kalles Guds ord, men den er like fullt skrevet av mennesker for 2000 år siden (noe utgått på dato altså), mennesker som mener de har skrevet Guds ord, trass i at det slett ikke foreligger noen beviser for dette. Men et viktig aspekt ved Bibelen, er at den er en samling skrifter som er valgt ut og revidert av mennesker, for 2000 år siden og videre opp igjennom tidene. Det er mange skrifter som er like “hellige” men som ikke kom med i Bibelen da den ble satt sammen. Poenget er at Bibelen er en samling historier utvalgt av mennesker på en tid der normen var at homofili var synd. I dag er opplyste mennesker klar over at alle er like mye verdt, og at homofili ikke er en synd. Skal vi se ned på kjærligheten? Som er ‘den største av alle’. Er en prest en dårligere prest fordi han er forelsket i en av samme kjønn. Angår det Kvarme hva det norske folk gjør hjemme i senga si? Tror det er på tide å oppdatere Bibelen til en 2007 utgave. Om Gud har snakket før så sier han nok i fra igjen om han ikke vil godta “trenden”, som enkelte av dere kaller homofili -noe som har eksistert like lenge som menneskene. Om Gud er god, mennesket likeverdig og kjærligheten størst burde himmelen og kirken være åpen for alle. Hvis Gud er slik bla. Kvarme framstillen Han som, så vil jeg helst ikke komme til denne himmelen heller. da ønsker jeg heller å sendes til Helvete, der er i det minste alle likeverdige, og alle slipper inn.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Når skal det bli forskjell på et trossamfunn og allmenn etikk? Dette er helt horibelt. Den norske kirke har selvfølgelig en annen teologi enn folkemeningen. Sier seg selv..

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Tror kirken hele tiden må fornye seg, akkurat som alle andre må det.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Her er det for mange kommentarer til at jeg tar meg tid til å lese alle. Beklager hvis dette er sagt før, men jeg skriver likevel.

Dette er en ganske interessant debatt som virkelig får folk til å tenne på alle pluggene, i begge retninger…

Jeg vil gjerne prøve å plassere noen fakta her.

Punkt 1: Ja, menneskeverdet går på tvers av alle legninger, holdninger og rulleblad. Alle er like verdifulle, og alle må selvfølgelig være like velkomne i kirken. Dette er noe av kjernen i det kristne livssynet. Du skal elske din neste som deg selv (enten det er homofile, mordere, pedofile, politikere… osv) og ingen kirke bør støte noen mennesker fra seg.

Punkt 2: Utgangspunktet for debatten er et ansettelsesforhold. I andre debattforum har det vært presisert at norsk lov skal være viktigst og at Bibelen ikke skal brukes for å ekskludere folk. Det er påpekt at homofili ikke er straffbart i følge norsk lov, noe som selvsagt er riktig.

Derimot er det også riktig at organisasjoner og trossamfunn ol kan sette opp særskilte krav til personer som skal ansettes. Se for deg at en pasifist søker om jobb i forsvaret. Tror du han hadde blitt vurdert seriøst som en arbeidstaker? Jeg regner med at søknaden hadde blitt avvist før kvalifikasjonene hadde blitt studert. Jeg tror ikke det hadde tatt seg særlig godt ut om vedkommende hadde gått ut i media og anklaget forsvaret for diskriminering. Dette kan jo kanskje kalles en “holdnings-diskriminering”. Pasifisme er ikke straffbart i norge, men det betyr ikke at en pasifist kan få jobb over alt…

Min konklusjon på punkt 2 er derfor at kirken må få lov til å sette krav til de som skal ANSETTES. Dette har med andre ord ingen ting med menneskeverd og nestekjærlighet å gjøre, for kirken skal kunne inkludere alle mennesker som vil være i kirken, dog ikke som ansatte.

Det er dessverre mange kristne som ikke vil inkludere homofile, alkoholikere, narkomane osv fordi de mener disse mennsekene ikke er verdige nok. Dette er helt klart diskriminering og ekskludering og er dypt beklagelig, men forhåpentligvis er det enkeltpersoner som gjør dette og ikke et helt kirkesamfunn. Det er uansett trist at noen “opphøyer” seg over andre og tror de er mer hellige/fromme enn de de sammenligner seg med. Dette er ikke i tråd med Bibelen.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

De har nok funnet Gud, og da er vel kirken rett plass. Skal jo ikke glemme at det finnes mange sympatisører for de homofiles rettigheter også innenfor kirkemurene..

Radioen får vente, her ble det folksomt

Men takk for tips!

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Jeg har vært medlem av statskirka helt frem til nå, så jeg har da hatt noe med den å gjøre!

Skal dere ha andre opptaksprøver enn dåp??

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Realisten og anonym: se kommentar over

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Ja, det er virkelig trist.

og at ikke kirken er de første til å være inkluderende er forferdelig. De gjemmer seg bak noen gamle tekster for å kunne være eksluderende uten dårlig samvittighet.

Trist.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

For meg faller disse begrunnelser litt som stener, da jeg til stadighet må minne de om at denne presten allerede HAR virket. Han har vært syk, inngått partnerskap og deretter NEKTET å gjenoppta sitt virke.

Vet ikke om han har muligheter til jobb i andre bispedømmer?

Ikke lett å være prest, og møte slik motbør for å kunne gjøre sitt kall.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Endel av de som ikke viser seg fra sin beste side her inne på bloggen i dag, i alle fall.

Skal passe seg for å ta alle under samme kam, men kirken har endel å rydde opp i.

Problemet er jo at det er så forskjellig praksis også innenfor “murene”, det ser en jo av denne saken. Først prest, så partnerskap, så ikke-prest.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

he he, ja her er det mange som mener sterkt!

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Ja, det er helt forferdelig.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

hehe…

“Blir forbanna over KrF som i siste øyeblikk før de må gi fra seg regjeringsmakt presser in Kvarme som de vet er stokk konservativ, i en liberal menighet som Oslo.”

mon tro om hvorfor de støttet Kvarme;)

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Blir så imponert av alle de som vet akkurat hva Gud vil. Snakkes dere ofte?

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Ja, det er ille.

Og som du sier, hvorfor er han valgt om de ikke delte hans syn??

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Det er mange gode kommentarer til denne siste Kvarme-homosaken. Stakkars Kvarme, han får virkelig svi! – men får også manges fulle støtte – med de beste begrunnelser.

Jeg finner det pussig at ingen aviser har vinklet saken mot det som opplagt er det mest nærliggende:

“PROST PRESSER UØNSKET HOMOPREST PÅ MENIGHET”

“PROST TILSETTER HOMOPREST I STRID MED

GJELDENE REGELVERK OG MENIGHETENS ØNSKER”

“PROST/HOMOAKTIVIST BRYTER REGLER FOR Å PRESSE HOMSEPREST PÅ MENIGHET”

“BISKOP (TBJ) FINNER DET KRENKENDE OG UFORSTÅELIG AT NOEN HANDLER I SAMSVAR MED GJELDENDE KIRKEMØTEVEDTAK”

“HOMSEPR
EST ER KRENKET OG KNUST OVER AT KIRKEMØTETS RETNINGSLINJER BLIR FULGT”

“PROST HANDLER KIRKESPLITTENDE I FORHOLDET MELLOM SIN BISKOP OG MENIGHET”

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Det er jammen på tide at noen står opp og sier at det å være Homo ikke er normalt. Jeg har ikke noe i mot at noen er Homoer, men man må inse fakta. De som er Homoer har fått den dommen at de ikke skal videreføre sine gener. De har ikke godt nokk arvematriell. Det betyr selvsagt ikke at de ikke kan være til nytte for samfunnet. Men det er slik at når flere og flere blir homoer betyr det selfølgelig at menneskearten henger i en tynnere tråd.

Når det blir normalt å være homo vil det ikke ta lang tid før menneskerasen blir kraftigredusert og i værstefall dør ut.

Noe å tenke på;)

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

det her e jo en håpløs diskusjon. at homofile er like masse verdt som andre er utifra bibelen klart, der Gud elker alle mennesker. dette betyr ikke at det å praktisere homofili er noe Gud aksepterer..

at en prest er homofil, noe som etter bibelen er mot Guds vilje, blir jo hykleri? men situasjone vil jo selfølgelig bli den samme dersom en hetrofil prest ligger med en kvinne utenfor ekteskapet.. poenget her er jo at en prest må stå for det bibelen sier, er jo tross alt det han skal forkynne!

at en skal tilpasse bibelen etter hva vi mener i dag blir jo meningsløst.. om ikke kirken skal bygge på bibelen blir jo den tom og uten innhold

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Hvorfor sier dere “Guds ord” hele tida? Han har ikke skrevet noe! Dere velger jo selv bort ting som står i bibelen, så ikke kom med den. Her kommer altså ett utklipp fra bibelen, som for dere er “Guds ord”:

3 Mos 20,13:

Når en mann har omgang med en annen mann slik som en har omgang med en kvinne, har de begge gjort en avskyelig gjerning. De skal dø; det hviler blodskyld på dem.

Og hvordan tolker dere den siste setningen der? Skal noen drepe dem? I så tilfelle, hvem? Dere kristne?

Makan til hykleri og dobbeltmoral..

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#117 Kommentar fra Linnea (svar):

Bibelens lovtekster i GT har tre ulike ansvarsområder. Nasjonale (for det gamle Israel), Religiøse (for jødene – oppfylt av Jesus) og Allmengyldige som fortsatt er viktige leveregler, ssom feks. de ti bud.

Det er NT som gjelder for kristne idag:

Rom 1,26-27:

Derfor overgav Gud dem til vanærende lidenskaper. Kvinnene gav seg hen til unaturlig kjønnsliv istedenfor det naturlige. På samme måte sluttet mennene å ha naturlig samliv med kvinner og brente i begjær etter hverandre. Menn drev utukt med menn, og de måtte selv ta straffen for at de var kommet slik på avveier.

Det er ikke vi mennesker som skal dømme, men Gud dømmer. Derimot, i det kirkespm, så viser jo dette verset hvorfor homofili ikke aksepteres innenfor presteskapet. Det vil være å fornekte sin egen tro. Ikke alle kan bli ledere for kirken, som i organisasjoner og bedrifter ellers. Hvordan forkynne noe med troverdighet, når man vet at at det strider imot Bibelen?

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Jeg er medlem i statskirka. Men det frister ikke mye lenger. Grunn: Kirka blir bare mer og mer liberal. Den godtar det meste. Man trenger nesten ikke være kristen lenger for å være prest. “Man skal hele tiden godta folk som de er”. “Menneskeverd” som mange av dere stadig tar opp her. Man kan ikke begrunne med “mangel på menneskeverd” her i homofil debatten. Usaklig. Det handler jo om hvor vidt man tar Bibelen på alvor eller ikke..Er det noen som tviler på at Bibelen, skrevet av mennesker, inspirert av Gud, taler imot homofili? Da har dere riktig nok “oversett” en god del Bibelvers.

Og hvorfor blander egentlig ikke- kristne seg inn i denne debatten? Prester er dere imot, men homofile prester er dere for?

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Foerst av alt, den bibelen vi har i dag, er ikke den “originale” bibelen. Den ble satt sammen av faa utvalgte tekster, av mektige menn (merk: menn, ikke kvinner) for ca. 2000 aar siden for aa oppnaa makt og forretning. Vi vet alle hvor mye elendighet kristendommen, eller den kristne tro, har skapt opp igjennom tidene. Heksebrenning, forfoelgelse, tyranisering, drap, krig etc etc. Listen er saa lang saa lang. Tar man bokstavelig det som staar der saa burde vi vel alle bli hjemme (spesielt vi kvinner), ikke drikke alkohol, ikke spise for mye mat eller danse. Bibelen er mer ment som retningslinje paa hva som er godt og ondt. “Du skal ikke drepe, du skal ikke drive hor” etc. Den er ogsaa en fantastisk historiebok!

Homofili er noe mange mennesker ikke forstaar, og da blir man redd. Som andre kanskje er rasister fordi de ikke forstaar utlendinger. Etter min mening er det mange som ikke har noe i kirken aa gjoere om bibelen blir fulgt etter punkt og prikke. Vi alle har sider ved oss som ikke stemmer overens med bibelen, og jeg kan for sikkert si at ingen kan si at de IKKE har en oerliten feil. Ingen er perfekt, og det maa bare godtas. Kaller du deg kristen og ikke kan godta dette, saa kanskje du burde revurdere hvor kristen du er.?

Jeg har selv vaert dypt kristen, men etter flere aar meldte jeg meg ut jeg ogsaa. Det er naa mange aar siden. Jeg liker ikke at andre skal styre tankene mine og fortelle meg hva jeg skal og ikke skal gjoere, like, tenke etc. Jeg ble redd alt mulig rart og foelte at alt jeg gjorde, tenkte og mente var i strid med skriften. Fornuft og logikk holder for meg. Dessuten saa har jeg ikke noe til overs for historien til kirken og maaten den kjoerte frem til tro. Uendelig mange menneskeliv og sivilasjoner er gaatt til grunne pga den.

Men, kirken kan ogsaa vaere en lettelse for mennesker som trenger et holdepunkt for aa opprettholde sitt eget liv. Rehabiliterte narkomane, alkoholikere, tidligere straffedoemte. Prester finner du i fengsler, i gatene. Mennesker som trenger hjelp til aa “hole seg paa matta”. Ikke alt er galt, bare man forstaar den riktig. Og hva som er rikig kan alltid tolkes! Men, disse stakkars menneskene, de er jo heller ikke “rene”. Skal da ikke kirken godta dem?? Og hvem kan si hva renhet er? Hva om du har tatt et menneskeliv? Gjort incest? Er du mer godtatt enn en homofil? Hva om du er skilt og gift igjen for n’te gang? Det er saa mange punkter man kunne hengt seg opp i at det er lettere aa gjemme seg bak den store boka og si at alle andre tar feil. Synes det blir alt for dumt jeg. Som det er nevnt, vi er i 2007: burde vi ikke ha laert naa, eller er vi saa redde for aa ikke gaa igjennom porten at vi ikke toer si noe? Vel, da har jo maktmenneskene som satte sammen biblen oppnaadd det de ville. Aa leve i frykt. Frykt for det vi ikke forstaar.. Og i hovedgrunn er det livet, hvor vi kommer fra og hvor vi ender opp. Doeden, den stoerste frykten av alle! Vi kan takke de gamle filosofene for at de saadde froeet.. Er det ikke en grunn til at Vatikanet sier at vi doedlige ikke er klare for sannheten? Fikk vi vite den, fra Vatikanets hemmelige bibliotek der mange av skriftene er oppbevart, ville menneskeheten gaa inn i kaos. Synes det sier nok jeg.

Foroeverig er jeg blitt fortalt at statskirken mottar aarlig “kontingent” for hvert medlem som staar i statskirken fra staten, betalt av skattepenger selvsagt. For ca. 10 aar siden skulle det utgjoere ca. 1000 kroner pr. medlem. Om dette er riktig det vet jeg ikke.

Vil gjerne avslutte med at dette minner litt om heksebrenning/forfoelgelse paa en maate. Homofile har det jammen vanskelig nok fra foer av, og er det en plass som burde hjelpe til saa burde det vaere kirken. De hjelper jo alle andre i noed……

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Fårstår meg ikke på denne krangelen lenger jeg, har prøvd å følge med men klarer ikke å forstå hvorfor dere prøver å motsi oss kristne. Vil dere ut av kirken, så gjør det, men dere betyr like mye for oss for det om. Men det er ikke vi som dømmer, det er vår Herre.

Det står i bibelen at man skal elske sin fiende så som deg selv. Dette sier noe om at det er aldri for seint å snu. Det er opp til en hver om en velger å tro eller ikke. Men som kristen så ønsker jeg bare alle det beste, dette blir for meg å formidle viten om frelsen fra Jesus videre. Slik som jeg har fått den.

Har nylig diskutert dette internt, i et Bibelmøte. Fra det vil jeg konkludere med at man ikke kan lage en “Bibel 2″ hvis man skal kalle seg kristen. Det handler ikke om at homofile skal straffes for sitt legme, men for sine begjær. Alle her på denne jorden har syndet nok til å ikke kunne dømme eller straffe noen for dens handlinger, men når det kommer til denne saken støtter jeg faktisk Kvarme. Fordi i denne seks-årsperioden som Josefsen var sykemeldt, gikk han inn i et HOMOFILT SAMBOERSKAP (vell og merke er dette og en synd). Som gjør at Josefsen gikk fra å være homofil (uten oppfylte begjær?) til en homofil med oppfylte begjær.

Man har visstnok Jesus som en “synd-fjerner”, men når man gjør en slik ting bevisst, følger man ikke Guds ord, slik dem står i Bibelen. Nå er ikke jeg den mest Bibel-vise her, men kan fortelle ut i fra det jeg har fått med meg og hørt at det å stå frem som homofil, men ikke føre sine begjær fungerer greit for alle. Men når det kommer til å føre sine begjær (som seksuell omgang, og/eller samboerskap), ser flere på dette som en synd(også Gud).

Vil tilføye at jeg ble kristen for en ikke så altfor lang tid siden, så jeg snakker fra begge sider i denne saken. Men er nå kristen og støtter først og fremst Kvarme.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

————————-

“
#117 Kommentar fra Linnea (svar):

Hvorfor sier dere “Guds ord” hele tida? Han har ikke skrevet noe! Dere velger jo selv bort ting som står i bibelen, så ikke kom med den. Her kommer altså ett utklipp fra bibelen, som for dere er “Guds ord”:

3 Mos 20,13:

Når en mann har omgang med en annen mann slik som en har omgang med en kvinne, har de begge gjort en avskyelig gjerning. De skal dø; det hviler blodskyld på dem.

Og hvordan tolker dere den siste setningen der? Skal noen drepe dem? I så tilfelle, hvem? Dere kristne?

Makan til hykleri og dobbeltmoral.. ”

——————

A
t det ligger blodskyld over dem står over mange synder i bibelen (GUDS ORD), det betyr ikke at en skal drepe de som bryter disse budene. Men at de i Guds øyne er skyldig til døden. Her er et annet bibelvers til deg:

3Mos 19,18:

Du skal ikke ta hevn og ikke bære nag til dine landsmenn, men du skal elske din neste som deg selv. Jeg er Herren.

1 Sam 24,13:

Herren skal dømme mellom meg og deg; han skal gi meg hevn over deg, men jeg vil ikke legge hånd på deg.

Rom 12,19:

Ta ikke hevn, mine venner, men overlat straffen til Gud. For det står skrevet: Straffen hører meg til, jeg skal gjengjelde, sier Herren.

Du skjønner at Bibelen ER Guds Ord. Men hans ord må seest i sammenheng. Dersom du fragmenterer bibelen, kan du lagge det kryssordet du ønsker, akkurat som du kan med HVILKEN som helst bok. Poenget er at GUD ikkje motsier seg selv. Derfor må hans ord settes opp mot seg selv.

Ja. Homofili er synd. Og det viler blodskyld over en mann som ligger med en mann. Men denne skylden er ikke vår å gjøre opp for. En dag skal vi alle stilles til ansvar. Og da hvil dommen kommer over de som har syndet mot Herre.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

HALLO !?!

Det er skremmende at såpass mange mennesker synes det er helt greit at en som spotter Gud (ja, det er feil – ifølge den KRISTNE tro som kirken skal følge) og tydeligvis ikke bryr seg om hva som står i bibelen skal forkynne Guds ord og sitte som et kristent forbilde for oss og våre barn. Har noen i det hele tatt tenkt på hva det er dere klager over? Ville dere sendt deres barn til barnehagen hvis det var en pedofil ansatt der? Ville dere latt Hitler være statsminister? Jeg lurer på hvordan verden skal ende..

Ja, Kirken skal være åpen for alle, inkludert homofile. Men dette betyr ikke at vi kan be kirken “omskrive” bibelen som det passer oss, og la hvem som helst sitte med det store ansvaret det er å være prest. En prest MÅ følge det han angivelig tror på.

Hvis noen virkelig synes det er greit å ha en homofil prest, og at det er så ille at noen faktisk tør å ha innvendinger mot det, så trenger dere hjelp. Kanskje litt kristen veiledning?

Homofile prester hører IKKE hjemme i en KRISTEN kirke . Opprett deres egen religion!!!

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Det er noe naivt og litt fordummende over den liberaliserende tendensen som har som mål at alt skal kunne inneholde alt. Som om en Sv’er bør ha rett til verv i Frp, som å bli sur og grinete fordi min størrelse 45 fot ikke passer i en størrelse 37 sko. Som om et “jeg” alltid skal forvente at et “vi” skal bøye seg for min opplevelse av “urettferdighet og intoleranse.” I den såkalte homofilisaken i kirken krever de som er for homofil prestetjeneste et historisk knefall for sin kultur-synkretistiske agenda. I kampen, som jeg tror de kommer til å vinne, blir resultatet et dvaskt og tannløst religionsvesen uten noe som helst å melde til menneskene, for de sier ikke annet enn verden allerede sier. Da opphører kirken å vere kirke i egentlig forstand, fordi den har snudd ryggen til sin Herre og, som konsekvens, snudd ryggen til den verden den var kalt til å tjene, i Nåde og Sannhet.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

homofili er en feil uansett om du tror vi stammer fra apene eller fra gud det burde ikke vaere nodvendig og forklare at verden ikke går videre om dere av samme kjonn har sex med hverandre. eller sa er det hvert fall klart og tydelig at dere lider av en sykdom!!!!!

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Ja la Kvarme få sitte på sin høye hest som den “gode kristne” han er, la han fordømme alle som ikke passer inn i hans A4 form.

La han få preke om det gode liv, la han få fortsette å tråkke på andre mennesker som har/hatt det vannskelig, han følger jo bare den store kloke boken (bibelen), men han leser og tolker bibelen på sin måte som alle andre. Noe av det viktigste som står i bibelen er – Det er IKKE menneskets rett til å dømme, men hva gjør Kvarme?

Og til dere som kommer med at Gud skapte Adam og Eve og ikke Adam og Steve….hvem var det da som skapte Steve om ikke Gud? Siden vi alle er født i Guds bilde? Og en annen ting som mange ikke tenker på man kan ikke velge om man vil bli lesbisk eller homofil, man er født sånn, og så vil det sikkert komme en lang tirade om at man kan bli “helbredet” for sin homofile legning, sprøyt og idioti sier jeg til det, å være homofil er ingen sykdom.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

jeg skammer meg over det folket jeg er en del av! det er ingen respekt for de høyere makter.

snart vil dere vel at vi skal be til djevelen pga likestilling mellom Gud og han? vokn opp! vend om!

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Jeg har også meldt meg ut av statskirken for å melde meg inn i en kirke/menighet som tilber Gud og ikke staten, men er veldig glad for at det fortsatt finnes prester, som Kvarme, som faktisk tror på det budskapet de forkynner. Hvis ikke blir vel alt litt vel meningsløst. Eller hva?

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Presteskapet er nå først og fremst utgått på dato, da helligdomstjenesten med presteskapet ble oppfylt ved Jesu korsfestelse, så det å ha prester er jeg i utgangspunktet ikke enig i.. Men som hyrde for flokken, slik som en pastor, eller prest er, så er det jo meningen at han skal reflektere Guds ord, ikke likestillingens krav fra folket. Man burde heller tenke seg om før man går i fistel over at noen som tydelig gjør motsatt av det vitnesbyrdet vi har fra bibelen, ikke får virke som hyrde. Det er jo meningen at han skal føre mennesker til Gud med sine ord og med sin adferd, ikke dytte dem vekk fra Gud. Det å ikke gjøre Guds vilje og lære andre at det er ok, er ikke ok. Folk får ta sine egne valg, men da må de også respektere valget som blir tatt om at hvis de vil være homofile og praktisere det i tillegg, så er de ikke egnet som hyrde for flokken per def.

-c-

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Hvis man skal forstå litt av hva Kvarme står for er det viktig å forstå at kristendom ikke er et demokrati, og kirken skal praktisere den kristne tro. I følge den kristne tro lager Gud reglene ikke folket. Har man ikke fått med seg dette, så har man ikke forstått noe. Staten må snart forstå at kirken ikke er en vanlig arbeidsplass men en tjeneste for Gud. Hvis ikke staten kan tolerere dette er det på tide med en folkeavstemning på om vi burde ha ei statskirke eller ikke…

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Blir vel mest sjokket over at det finnes så mye kristent oppkast som gir han støtte! er helt sykt hvor hjernevasket man kan bli av religion!

Man må faktisk være tilbakestående for ikke å forstå at en 2000 år gammel oppdiktet bok umulig kan legge retningslinjer for dagens samfunn! patetisk! og enda mer patetisk å suge denne boken til seg! Flaut!

Ta dere sammen svake kristne mennesker! ta dere sammen!

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Når du skriv at Kvarme fordømmer folk så er det pluttselig vorte eit usakeleg innlegg.

Det er ikkje snakk om å fordømme mennesker.

Mennesket er like mykje verd uansett.

Og det er ikkje sjølve personen Kvarme angriper. Er dette så vanskelig å forstå?

Det er den homofile praksis. Det er handlinga og ingenting med mennesket å gjere!

Og det står klart i Bibelen kva kristendommen meinar om dette.

Vi kan ikkje berre skyve det under ein stol heller.

Og uansett så var biskop Kvarme klar på dette punktet, lenge før Jackobsen byrja med tilsetjinga.

Det ville vore mykje meir hyklerisk å ikkje gjere noko med det når han allereie var klar på området.

Dessutan visste Jacobsen kva Kvarme meinte og kva han ville gjere.

Eg synes då det var heilt unaudsynt å starte med å motarbeide Kvarme!

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

At Bibelen sier at homofili er styggedom er sant nok. Bibelen sier også at de som jobber på sabbaten skal drepes.

Men det at noen bruker slike bibelsitater som unnskyldning for å handle umoralsk sier mer om dem som mennesker enn det sier om Bibelen. Det viser at de egentlig er veldig dårlige mennesker som bruker overtroen som rasjonalisering av sin ondskap. Dersom de var gode mennesker kunne de med letthet ignorert denne delen av overtroen sin, slik de gjør med det om å ikke jobbe på sabbaten, og handlet godt overfor homofile. Når de i stedet velger å handle ondskapsfullt og begrunne det med sitater fra en eventyrbok, betyr det bare at de er dårlige mennesker.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Blir kanskje ikke så mange igjen om ikke staten støtter?

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

” de kristne ” mener nå mye forskjellig..!

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Har intet ønske om å sidestille disse to, men jeg mener kirken ikke lenger kan skjule seg bak noen gamle tekster. Homofile må behandles helt på lik linje med andre, også innenfor kirken.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Som meg. Dette var jo ikke alene nok, men dråpen som… ja du vet!

Håper det blir mange utmeldelser nå, slik at kirken ser at de ikke kan fortsette å diskriminere mennesker…

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

All religion handler om kjærlighet. Det er ikke vi som skal dømme. Den dagen man som kristen tror seg bedre enn andre, har vi misforstått totalt. Kvarme er 1, 8 av 9 spurte biskoper er imot hans syn. Det er ikke den norske kirke det er noe feil med, men med ett og annet medlem som har misforstått. Et hvert levende menneske er en del av noe større – hvis de vil – ingen andre kan bestemme noe annet. Stå på!

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Kanskje like greit du melder deg ut Luringen, viss du er medlem i Statskyrkja kun pga. tradisjon osb. Kvifor er du medlem andre stader, fordi du faktisk er interessert kanskje?

Om ikkje folk kan godta at Statskyrkja er kristen og arbeider etter kristne grunnprinsipp så må dei vakne snart. Ikkje minst han presten som ikkje fekk jobb. Og likestillingsministeren. Eg er VELDIG eining med Inge Lønning om at ein ikkje skal blande seg inn i dei faktiske retningslinjer som er oppsett for Presteforeininga/Kyrkjerådet, og som han seier; “Ingen statsråd ville ringt paven og bedt han endre praksis”.

Luringen, du kan sikkert melde deg inn ein annan stad, syns det er like greit om du er så for at ein skal omgå reglane i ein organisasjon…

Tolk det som du vil, og alle andre også, men Bibelen seier at homofili er synd, og det kan ein ikkje tolke vekk. Så får heller dei homofile få seg jobb ein annan stad, og ikkje på død og liv innan ein organisasjon som ikkje godtek dette (iallefall praktisering av dette)…..

Og kvifor i alle dagar skal dei andre biskopar som ser på seg sjølv som “liberale” blande seg i dette, og snakke med media om dette og ikkje med sine eigne kollegaer. Kva i alle dagar har media med dette å gjere?

Eg berre spyr….

Eg støttar iallefall Kvarme og hans handling fullt ut )

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Jeg respekterer da de kristne, men ikke denne diskrimineringen som gjøres mot homofile mennesker.

Det finnes ingen grunn til å diskriminere noen på bakgrunn av legning, uansett om det står i noen gamle tekster eller ikke.

Det at det står et sted er ingen unnskyldning, bare noe å gjemme seg bak.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Det finnes da også kristne med den samme overbevisningen som jeg, også prester må du huske!

Og om du har lest litt før her, finnes det da også andre gale “regler” som ikke lenger praktiseres, som feks å arbeide på helligdagen.

Og jeg ler ikke av deg, men respekterer deg – selv om jeg altså er dypt uenig.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Hvorfor ikke bare vente da, og la Gud dømme. Hvorfor strese slik rundt og passe opp alle disse menenskene som “synder”? Stoles det ikke nok på at Gud klarer å ordne opp?

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Hei, dette var fint skrevet:

“Til dere som mener at prester kan være homofile, men ikke utøve homofili:

Hadde dere klart å være kristne og ikke utøve kristendommen?

Skjønner dere ikke at dere skaper hat og fortvilelse, i stedet for kjærlighet og fred? Hva er agendaen deres egentlig?

Og vær så snill.. ikke gå i forsvarsposisjon med en gang, tenk heller gjennom hvordan det må være å ha en enorm kjærlighet til Gud, ville gjøre alt for han, vie ditt liv til å gjøre ditt beste for at andre skal få ta del i det du av hele ditt hjerte mener er det vakreste som finnes: Guds kjærlighet og kristen tro.

Men fordi du elsker en person, og vil dele livet ditt med han, uten å skade noen eller gjøre noen noe vondt… så er du ikke velkommen til å være hans hjelper lenger. Du er ikke god nok. Du er faktisk uønsket.

Det må være fryktelig å bli sveket av sine egne på den måten.. Jeg skal prøve så godt jeg kan å aldri oppføre meg sånn mot mine. Det er de altfor dyrebare og verdifulle til”

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Du får bare ha lykke til utenfor kirken, det går helt sikkert bra.

Men da må du også ta konsekvensene av utmeldingen, slik at det hele ikke bare blir dobbeltmoral.

Vi liker ofte å bruke det årstallet vi er inne i når vi ikke liker noe, og det må være tillatt. Men vær da klar over at alle kristne land skriver 2007, og at det finnes en massiv motstand mot homofili i samtlige. Værre er det ikke 2007..

Hva det norske folk i sin helhet mener om spørsmålet i 2007, skal jeg ikke si nøyaktig, men for et år eller så siden var motstanden mot homofili i Norge ca 70 prosent, og mot homofil praksis langt oppe på 90-tallet…

Så da så…

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Jeg er ikke spesielt kristen, men tegn i tiden sier meg at det norske samfunnet om ikke så mange årene vil bli langt mer kristent konservativt og konservativt generelt i enn hva det er. Dette kommer nok ikke til syne i at folk begynner å slite kirkebenker. Fremgangen til FRP bestemmes av fattigdommen venstresiden produserer, og venstresiden ser på tapere som en plage. De ser på tapere som ranere av deres higen etter stadig høyere levestandard. Resultat, økende kristen konservatisme, som også Bush vant siste presidentvalget på..

Å ta vare på de kristne verdiene kommer til å bli “pop” etter hvert som andre kulturer stadig trenger seg inn på vår kulturs enemerker. Østeuropeerne, selv om de er kristne katolske og kristne ortodoke, vil også bli langt mer velkomne i fremtiden, for å oppveie den muslimske innvandringen. og disse er ikke særlige homovennlig.. det er heller ikke muslimene…

Tilsammen sier dette meg at dagens bare tilsynelatende liberale syn på homofili, og det å være en aktiv homofil, vil få trange tider i fremtiden. Folk som i dag står utenfor kirken.. tenker ikke statskirke.. vil melde seg inn i konservative kirkesamfunn.. Denne utviklingen vil begynne for fullt når nåtidens “jappetid” er over, men er allerede i gang…

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Uff, du tegner et ganske så horribelt bilde for de som ikke omfavnes av de store religionene.

Forstår hva du sier, og kan nok være med på at dette er en mulighet.

Allikevel setter jeg min lit til at mennesker er mer forstandig!

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

hva er egentlig forskjellen? Et menneske er da et menneske…

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Hei!!

Jeg er så glad i dag:

http://www.vg.no/pub/...

Gled deg du også!

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

hæhæ – har du rota deg inn her også?!!

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende